暴走考察两部曲之二：新北京南站建设进程

子夜星辰

原帖由 himalaya 于 2008-1-22 10:53 发表


关于这个，似乎你的意思是，07版里面，没有了西站——动车段的走行线？以前我没有关注过。但是似乎近几个月看到过某些信息，是说，北京西去动车段，使用京九线北段，也就是西黄线，呵呵。

是这样的，我给你个网址，是05年的图，曾经在北京市规划展览馆里展出过，上面有到西站的动车线
http://www.9tour.cn/Wiki%5FMap/City3/36661/2/
而且你仔细看那张图，还有南站上京广客专的联络线，呵呵

[ 本帖最后由 子夜星辰 于 2008-1-22 19:42 编辑 ]

子夜星辰

原帖由 himalaya 于 2008-1-22 11:01 发表


关于这个，我觉得也并非一定不可行。因为，我没有发现有你说说的十字交叉啊？倒是，如果从普速场，向动车段走行线发市郊列车（远景啊，呵呵），则要在咽喉处和京沪高铁交叉，是不可行的。所以我在先入为主的认为 ...

我翻了一下南站的资料，其中说的很清楚，“远期预留市郊铁路引入普速车场的条件”，还有一点，三台五线的普速场只设计了6对到发列车，这不是就意味着有足够的空间和时间经营市郊铁路嘛。

himalaya

原帖由 子夜星辰 于 2008-1-22 19:36 发表
我翻了一下南站的资料，其中说的很清楚，“远期预留市郊铁路引入普速车场的条件”，还有一点，三台五线的普速场只设计了6对到发列车，这不是就意味着有足够的空间和时间经营市郊铁路嘛。

这个没错，所以我开始主观臆断了京沪高铁动车走行线的位置后，就只好顺着思维，认为大兴线会引入京津城际场，也就是要改变当初说的“预留市郊铁路引入普速车场”这一点。另外一个考虑则是：按照几个月前新看到的信息，北京南站未来会引出三条市郊铁路：良乡线、大兴线和密云线。三台无线，如果要兼顾三条市郊铁路，个人认为还是有些困难的，除非密云线和良乡线与大兴线之一，公用站台，各占一半，均使用站前折返，背对背发车，呵呵，但是感觉这个思路的跨越性更大了。相对而言，倒是把应用设计调整为：普速场发密云线、良乡线和少量长途普速场、大兴线放到京津城际场到发，更加现实一些。

三台五线的普速场这个问题，我一直是这么理解的：我认为现在不是很可能在设计书中就完全按照5～10年后，北京南站普速场主要承担市郊铁路来分析，所以我理解的这6对，还是近期的南站始发车数量，而大量的北京站始发车，其实已经把两条到发线占用的差不多了。当然，这个6对车的数量级，和未来以市郊铁路为主时的情况，可能也是相符合的。

亮亮

现在计划没有变化快 昨天刚喷的蜡纸图 今天还没送文整工厂呢 又变了 现在北京动车段和北京南站的施工图纸是一天一个样 想给你们讲 但马上就过时

himalaya

另外，还是希望你帮我解释一下“假如高铁的走行线放在了高铁的南边，为何会出现十字交叉”？如果就那样五线并行到李营附近，高铁的走行线和城际的走行线一同立交下穿高铁，是不是也可以呢？

子夜星辰

原帖由 亮亮 于 2008-1-22 21:26 发表
现在计划没有变化快 昨天刚喷的蜡纸图 今天还没送文整工厂呢 又变了 现在北京动车段和北京南站的施工图纸是一天一个样 想给你们讲 但马上就过时

变化也是逐步积累的，我们需要你这样的内部人士给予专业讲解，有可能的话给我们讲讲，谢谢

himalaya

原帖由 亮亮 于 2008-1-22 21:26 发表
现在计划没有变化快 昨天刚喷的蜡纸图 今天还没送文整工厂呢 又变了 现在北京动车段和北京南站的施工图纸是一天一个样 想给你们讲 但马上就过时

呵呵，您一向是能够掌握官方信息的权威啊，适当的给大家透露一些也好，其实这些不断变化的图纸里，显示的就是设计、认识、规划的不断发展里程。对于车迷，这个过程也是蛮有意思的。

多谢了！

子夜星辰

原帖由 himalaya 于 2008-1-22 21:28 发表
另外，还是希望你帮我解释一下“假如高铁的走行线放在了高铁的南边，为何会出现十字交叉”？如果就那样五线并行到李营附近，高铁的走行线和城际的走行线一同立交下穿高铁，是不是也可以呢？

关于十字交叉，我得承认一下错误是我理解错了，我想成了京沪正线在最南侧，抱歉哈
针对你的第二个问题，我来阐述一下我的观点
1.桥墩的占地面积肯定没有线路平铺大对吧，我觉得这个就是一个决定性因素，工程造价会降低。
2.动车段在丰双线的南侧，丰双线是地面线，京沪高铁和西黄线是高架线，如果要是下穿地面线肯定不行啊，要修地下隧道了，这绝对不可能
这两点能说服你了吧

子夜星辰

原帖由 himalaya 于 2008-1-22 21:25 发表


这个没错，所以我开始主观臆断了京沪高铁动车走行线的位置后，就只好顺着思维，认为大兴线会引入京津城际场，也就是要改变当初说的“预留市郊铁路引入普速车场”这一点。另外一个考虑则是：按照几个月前新看到的 ...

你说的对，6对长途普速的确是近期计划，但是我认为远期计划应该是不再始发长途普速列车，我想这个远期一定是等丰台站改造完以后，北京枢纽确立四主两辅布局以后的事情，北京站向西、南方向始发终到的普速列车及过路车将全部转移到丰台站和京西普速场，南站的普速场应该全部运用到市郊铁路上，不然永定门——东便门只有两条线怎么可能够用啊。市郊铁路的最大特点就是小编组，高密度，当然在中国肯定是大编组。所以不可能把市郊铁路复用到繁忙的铁路干线上。关于大兴线我查了图，是使用现在的京沪线。
我的想法是四主两辅布局确立后（根据北京市2004-2020整体规划和铁道部的十一五规划，我想肯定在2020年前），市郊铁路S3、S4、S5也将形成。
1.丰台站经过改造（估计达到或接近现有西站规模）将办理京沪全部，京哈、京九部分长途普速列车及京石城际列车，S4、S5将在北京南——丰台段复用改造后的普速线，到了丰台站后分相，S4走既有京沪线第3、4（新建）线，S5走既有京广线1、2线（既有3线和新建4线将作为京石城际的正线）
2.S3走既有京沪线南站——东便门
也就是说既有京沪线丰台——东便门将不再运行（除临时需要外）任何国家铁路列车

xtayihcy

原帖由 亮亮 于 2008-1-22 21:26 发表
现在计划没有变化快 昨天刚喷的蜡纸图 今天还没送文整工厂呢 又变了 现在北京动车段和北京南站的施工图纸是一天一个样 想给你们讲 但马上就过时

变得这么快？
总的设计应该是没有大变化的吧？